Voorzitter: mr. drs. G.A.A. Verkerk Secretaris: de heer R. van Nood Ambtelijke ondersteuning: de heer R.W.J. Smits. Aanwezig zijn de leden:

Transcriptie

1 Verslag van de vergadering van het algemeen bestuur van het stadsgewest Haaglanden op woensdag 9 december 2015 in zaal G, MRDH, Grote Marktstraat 43 Den Haag (opening uur) Voorzitter: mr. drs. G.A.A. Verkerk Secretaris: de heer R. van Nood Ambtelijke ondersteuning: de heer R.W.J. Smits Aanwezig zijn de leden: Delft G.A.A. Verkerk Den Haag P.A.D. Dubbelaar, R. Guernaoui en L. Zandstra Leidschendam-Voorburg - Midden-Delfland - Pijnacker-Nootdorp R. van der Welle Rijswijk M.J. Bezuijen Wassenaar - Westland

2 J.J. van Rossum Zoetermeer Ch.B. Aptroot, A.S. van Kuijen-Cornelis, J.W.C.B. Schotel De agenda van de openbare vergadering luidt als volgt: 1. Opening en mededelingen 2. Conceptverslagen van de vergaderingen van het algemeen bestuur van 1 en 6 juli Vaststellen tweede wijziging begroting 2015 Stadsgewest Haaglanden 1. Opening en mededelingen De VOORZITTER: Ik open de vergadering. Hartelijk welkom bij deze korte sessie, waarin wij enkele stukken moeten vaststellen. U weet dat dit in zekere zin een verplichte formele vergadering is. Wij hebben een quorum. Heel veel dank dus voor uw komst. Van het DB zijn de heer Van Aartsen en de heer Hoekema afwezig wegens dringende bezigheden elders en in veel vertrouwen in dit bestuur. 2. Conceptverslagen van de vergaderingen van het algemeen bestuur van 1 en 6 juli 2015 De verslagen worden ongewijzigd vastgesteld. 3. Vaststellen tweede wijziging begroting 2015 Stadsgewest Haaglanden De beraadslaging wordt geopend.

3 De heer VAN DER WELLE: Voorzitter. Ik heb geen inhoudelijke vragen, maar wel twee procedurele vragen. We zien de gevolgen voor het jaar 2016 niet. Die zijn misschien wel interessant, want er zijn natuurlijk aardig wat verschuivingen. De VOORZITTER: U bedoelt: een vooruitzicht op de eindafrekening. De heer VAN DER WELLE: Precies. De VOORZITTER: Volgens mij draaien we nog één jaar een boekjaar. Dat is Daar komt een jaarrekening van. Volgens mij volgen dan de eindafsluiting en de slotuitkering. Dat zullen we straks horen. De heer VAN DER WELLE: De andere vraag is de volgende. Normaal gesproken zou er een zienswijzeprocedure zijn waarin door de gemeenten zienswijzen zouden kunnen worden ingediend. Dat is allemaal niet zo heel spannend, maar een vorige keer heb ik al de opmerking gemaakt dat we ook in liquidatie de zaken natuurlijk wel serieus moeten blijven nemen. De heer SCHOTEL: Voorzitter. Ik heb twee vragen, maar niet ten aanzien van de begroting als zodanig. Op pagina 2 wordt het aantal mensen genoemd dat begin dit jaar nog bovenbudgettair in dienst was. Zijn er op dit ogenblik nog steeds mensen in dienst? De andere vraag gaat over het Programma Wonen. Op pagina 3 wordt melding gemaakt van "een onderzoek sociaal domein, opgave wonen voor zorgdoelgroepen", waartoe in december 2014 door het AB zou zijn besloten. Wij gaan daar niet meer over en ook de Metropoolregio gaat daar niet meer over. Voor wie is dat onderzoek dan bedoeld? De heer GUERNAOUI: Voorzitter. Ik heb maar één vraag: wanneer kunnen we Haaglanden definitief liquideren? De VOORZITTER: Er zijn verder geen vragen. Ik kijk naar de portefeuillehouder en het secretariaat.

4 De heer BEZUIJEN (DB): Voorzitter. Er zijn volgens mij niet heel vragen over de begroting zelf gesteld. Ik weet niet wanneer we echt gaan liquideren. Dat is afhankelijk van het verloop van een aantal zaken. Ik heb wel begrepen dat er nu voorstellen zijn om bijvoorbeeld de projecten in het kader van het Groenfonds op een gegeven moment op een bepaalde manier af te sluiten. Als dat kan, kunnen we dat geld overdragen en dan kunnen we liquideren. Zolang dat nog niet is gebeurd, kunnen we niet liquideren, want dan zullen er nog uitkeringen, bijvoorbeeld uit het Groenfonds, moeten worden gedaan. Vlak voor deze vergadering heb ik begrepen dat hiervoor een voorstel in de maak is. We gaan het wel zo snel mogelijk doen, want ik denk dat wij er allemaal voor willen zorgen dat dit zo snel mogelijk wordt afgerond. Wat de vraag over de medewerkers betreft: volgens mij zijn er geen medewerkers meer in dienst. De heer VAN NOOD: Dat klopt; er zijn geen medewerkers meer in dienst. De heer BEZUIJEN: Wat de zienswijzeprocedure betreft: ik weet niet of dit hetzelfde is als wat wij net in de MRDH hebben meegemaakt, maar als ik de term goed heb onthouden, was daar sprake van een clerical error. Het gaat namelijk om iets wat je eigenlijk wel zou moeten doen. De VOORZITTER: Een formele vormfout. De heer BEZUIJEN (DB): Bij de jaarrekening zou dan nog wel de opmerking moeten worden gemaakt dat het op die manier is gedaan. De heer Van der Welle heeft dus wel gelijk. Hij heeft er ook gelijk in dat we dit nog steeds gewoon netjes moeten blijven afhandelen, ook al lopen we naar het eind van deze gemeenschappelijke regeling. Naar het woononderzoek zou ik echt even moeten kijken. De VOORZITTER: Ik kijk even naar de adviseurs. De heer SMITS: Mag ik iets zeggen? De VOORZITTER: Ja.

5 De heer SMITS: De vraag over de zienswijzeprocedure is ook ambtelijk gesteld vanuit de gemeente Rijswijk. Ik heb daarop een antwoord geformuleerd dat volgens mij sluitend is. Ik heb dat antwoord op dit moment echter niet paraat. Als het mag, wil ik dat antwoord dus nog doen toekomen. De opdracht tot het onderzoek naar de doelgroepen van zorg is in december 2014 verstrekt door het dagelijks bestuur van Haaglanden, dus niet door het algemeen bestuur. Dat onderzoek is onlangs afgerond. De gemeente Leidschendam-Voorburg was de ambtelijke trekker van dat onderzoek, maar het onderzoek heeft in meerdere gemeenten van het stadsgewest Haaglanden plaatsgevonden. Wij kunnen via de contactpersonen in Leidschendam-Voorburg bekijken wat de resultaten zijn van het onderzoek en die kunnen we het AB eventueel doen toekomen als daar behoefte aan is. De VOORZITTER: Ik neem aan dat dit gewoon in het sociaal domein is beland. Er kan dus "thuis" aan de wethouders worden gevraagd hoe dit zit. Wij hebben het overgedragen en daarmee zit dit gewoon in het reguliere sociale domein. De heer SMITS: Precies, het is ambtelijk overgedragen. De heer GUERNAOUI: Voorzitter. Ik begrijp nu dat er geen mensen meer in dienst zijn, maar ik begrijp het verhaal over het Groenfonds niet. Volgens mij moeten wij namelijk gewoon stoppen met alles wat wij doen en moeten we dat overdragen en teruggeven. Dat Groenfonds kan toch eigenlijk niet meer spelen? De heer BEZUIJEN (DB): Onder die Groenfondsen liggen allerlei projecten. Daar zijn gemeenten gewoon mee bezig. Die projecten lopen ook gewoon door. Op dit moment moeten daar nog uitkeringen uit komen, want als we dat niet doen, zullen die projecten uiteindelijk niet meer uitgevoerd worden. U hebt er wel gelijk in - daar doelde ik zojuist op - dat daar nog een voorstel voor gaat komen en dat we uiteindelijk gaan proberen om die gelden gewoon over te dragen aan de partijen die verantwoordelijk zijn voor die projecten. Zij kunnen die gelden vervolgens gebruiken, maar dat moeten we wel op een nette, ordentelijke manier doen. Als dat gebeurd is,

6 kunnen we tot liquidatie overgaan, maar in het Groenfonds sec zit gewoon geld dat op dit moment door allerlei gemeenten wordt gebruikt en waar een beroep op wordt gedaan. Dat moeten we netjes afhandelen, want anders gaat het niet werken. De VOORZITTER: De vraag is wanneer we dat gaan doen. De heer GUERNAOUI: We hebben nul mensen. De heer APTROOT: Er worden mensen ingehuurd. De heer GUERNAOUI: Maar wie huurt die mensen dan in? De heer BEZUIJEN (DB): We hebben hier nog wel mensen zitten. Er is met Zoetermeer afgesproken dat die mensen dit nog wel afhandelen. Zij gaan inhoudelijk niet over de projecten, maar formeel gaan zij wel over de overdracht van de financiën. Dat moet nog wel netjes en ordentelijk gebeuren. De VOORZITTER: Kan daar een voorspelling over worden gedaan? De heer SMITS: Er zijn op dit moment bij het Fonds Groen Haaglanden nog ongeveer 30 projecten die niet zijn vastgesteld. Die zijn in de jaren 2012 tot en met 2014 toegekend. De meeste projecten die nog niet zijn vastgesteld, komen uit Bij heel veel projecten was de planning wel dat zij al vastgesteld zouden zijn, maar om diverse redenen, bijvoorbeeld planologische redenen, aanbestedingsproblemen of problemen tijdens de uitvoering, vertragen die projecten. Ze lopen zeker door tot in De afweging is nu: willen wij van stadsgewest Haaglanden dit nog langer laten doorlopen dan 2016 of zoeken wij een manier om te komen tot een versnelde afwikkeling? De heer VAN NOOD: Het voorstel is dus om tot versnelde afwikkeling te komen, zodat wij volgend jaar echt kunnen liquideren, want anders blijft dit maar in de lucht hangen. We bekijken nu dus hoe we die subsidievaststelling kunnen afwikkelen en dan zijn we ook echt klaar. We houden er daarbij rekening mee dat de ingediende

7 plannen feitelijk best goed zijn voor de regio. Wij willen dus wel proberen om die plannen te stimuleren. De heer APTROOT: Wij hadden volgens mij ook afgesproken dat we voor eind 2016 zouden liquideren en dat we dus twee jaar de tijd hadden. Ik ben er erg voor om die projecten af te kopen of om er een klap op te geven, maar het gaat wel om besluiten die zijn genomen en er zijn toezeggingen gedaan. Die moeten we netjes afhandelen, maar als er aan het eind voor kan worden gezorgd dat het niet naar 2017 nog een doorloop kan krijgen, zou dat zeer welkom zijn. De heer BEZUIJEN (DB): Ik ben het daar helemaal mee eens: we gaan dit zo snel mogelijk doen. We zullen bekijken hoe we dit zo snel mogelijk kunnen afwikkelen. De heer GUERNAOUI: Dat is goed. Dat is helder. De VOORZITTER: Om een tijdsindicatie te geven: we moeten de jaarcyclus 2015 afmaken. Er komt dus gewoon een jaarrekening. De heer VAN NOOD: Vlak voor de zomer. De VOORZITTER: En een jaarverslag, zo snel mogelijk. Het AB wil daar een eindoplossing bij hebben van de lopende Groenfondsen. Er is dus ongeveer vijf maanden de tijd om dat te regelen. De heer VAN NOOD: Ik denk dat dat al eerder zal lukken. De VOORZITTER: Ik heb het gevoel dat we in de jaarvergadering - ik denk dat die in juni zal zijn - vrijwel kunnen liquideren. Het allermooiste zou zijn als die Groenfondsen daar gewoon in worden meegenomen; ik weet dat er mogelijkheden om tussentijds te liquideren. Zullen we daar in ieder geval de inzet van maken? Dan gaat het dus nog om één keertje, in juni. Dat zou dan wat mij betreft tot de liquidatie moeten leiden. De heer SMITS: Ik durf ambtelijk bijna geen klein voorbehoud te maken.

8 De VOORZITTER: We moeten hier professioneel mee omgaan. Als jullie zeggen dat jullie dit misschien niet helemaal voor elkaar krijgen, is dat ook een gegeven. De heer SMITS: Naast het Fonds Groen Haaglanden hebben we nog een groot aantal subsidievaststellingen te doen op het gebied van het Nationaal Samenwerkingsprogramma Luchtkwaliteit, het zogenaamde NSL-programma. Ook daarvan moeten we er in 2016 nog veel afwikkelen. Ook door de provincie is 2016 aangegeven als het absolute eindjaar; het moet dus ook in dat jaar gebeuren, maar ik kan op dit moment niet geheel voorspellen op welk moment in 2016 we dat allemaal voor elkaar hebben. De VOORZITTER: Wij zeggen een bestuurlijke inspanning toe. Zekerheden kunnen wij niet gegeven en aan ambtelijke vermogens komt ook een eind. Dat weten wij. De heer APTROOT: Maar wij hadden ook gewoon afgesproken dat wij twee jaren, 2015 en 2016, zouden hebben om af te bouwen. Als het een paar maanden eerder kan, is dat mooi, maar het moet allemaal wel netjes gebeuren. De VOORZITTER: Volgens mij is de bestuurlijke intentie heel duidelijk. Ook de ambtelijke intentie is voor mij heel duidelijk. We gaan het dus in juni 2016 beleven. De beraadslaging wordt gesloten. Het voorstel wordt zonder stemming aangenomen. De VOORZITTER: Volgens mij is er prettig gewerkt. Het doorwerken aan het laatste staartje is natuurlijk niet een heel dankbare klus, maar het moet wel gebeuren. Jullie doen dat, waarvoor dank. We komen er dus wel. Ik ben u allen zeer erkentelijk voor het feit dat u hebt willen komen voor een vergadering van een kwartiertje. Ik sluit de vergadering. Sluiting uur.

9 Aldus vastgesteld in de vergadering van het algemeen bestuur van het Stadsgewest Haaglanden d.d. De secretaris, De voorzitter,